专访Vox CEO：从现在起一年内难再有像以往那么成

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Vox 的 CEO Stefano Virgilli 说：“区块链上很容易发生诈骗，所以我认为从长远来看，作为一种意识形态，区块链是不可持续的。”

Virgilli 近日接受了媒体的采访，谈到了早年的生活和创业生涯，同时也谈到了区块链。关于区块链市场，他在本次采访中深入探讨了区块链和 ICO，并谈到了该行业的未来。

以下是经过编辑的访谈内容摘录：

区块链现已成为许多行业不可分割的一部分，许多公司已经开始从中获益。你还认为它不可持续吗？

不，我是说你在新加坡最重要的媒体工作，你们只会采访成功的公司而不经常报道失败的公司。

现在，如果有人在以一种无意义的方式做区块链，而他的智能合同却是无效的，那么他们的资金就会浪费掉。你们不会采访这些公司，对吗？

我想说的第一个问题是你为什么需要区块链？如果答案是因为它是透明的，我会问你它是如何透明的？你看到一行中的 64 位数，它是否透明？或者如果你说它是安全的，它为什么是安全的？如果交易失败，是否有保险？他们说它速度很快，它的速度快体现在哪了？

我在欧洲呆了 15 天，身上甚至没有一欧元，但我活了 15 天。我用 Visa /万事达卡买了所有我想要的东西。

但区块链是分散的，你不需要通过媒介来进行交易，因此它比信用卡/借记卡更方便不是吗？

但是当你想投诉某笔交易时，你需要一个媒介，对吧？ 所有人都说我们要切断中间人。我认为“是的，对，你想成为中间人”。 那么，你如何赚钱？ 如果你收取了签证费又将其退回社区，你如何赚钱？ 那你为什么需要区块链呢？ 你为什么需要一个 token？ 你为什么要进行 ICO？ 你怎么赚钱？客户如何赚钱或利用 token？

这几个问题至关重要。我认为我的孩子，甚至我孩子的孩子都不会看到银行系统的终结。

我住在非洲，无银行用户或非银行用户都是非洲的热门话题。在非洲也有着不同的银行业解决方案。我曾经去过乌干达，他们有移动货币，由电信公司运营，但它是否阻止任何其他银行进行手机银行业务呢？

每一个预测都必须遵循这个特殊的先后顺序，即“直到”。每个人都抱怨说，在沙特阿拉伯，女性不允许开车，直到他们让他们开车，然后就没有人会再讨论这个话题。朝鲜一直是被世界各国看做恐怖分子，直到 6 月 12 日，朝鲜与美国领导人在新加坡进行会面，它成为了世界上最强大国家的最好朋友。人们总是会说“直到”。有预测称到 2020 年比特币采矿消耗的电力将比全世界消耗的还多，直到他们开发出能够使其效率提高 10 倍、20 倍、100 万倍的技术。

这是否意味着区块链永远不会取代银行系统？

不，50 年内不会，因为它太慢，不可扩展也不安全，你不能抱怨任何人。世界上所有人都会开始使用区块链吗？

不是所有人每天都会收到电子邮件，告诉你你已经继承了 300 万美元，而你必须在 Lloyd 开设一个银行账户来拿到这些钱。如果真的会有人收到这类邮件，这就意味着会有很多人为它而堕落。

一条某公司要进行 ICO 的消息会成为诈骗犯骗取成千上万人最简单的噱头，如果你曾被骗过一次，并且你关注了他们的比特币交易，你就会发现他们就这样轻松骗了数百万美元。

你说区块链存在欺诈行为。那么你是否也认为大众觉得区块链是安全而可扩展的想法是错误的？

区块链上很容易发生诈骗行为。如果我通过银行给你转账，然后说“我被骗了”，但你什么也做不了。如果是通过 PayPal 转账，你可以要求它开设一个解决方案中心。所以，如果我认为你骗了我并且我提供了证据，他们就会把钱还给我。但在区块链中，你不能这样做。

话虽如此，区块链肯定也有很好的项目，比如 Stellar。 我接触过很多 ICO 项目。我接触的每一个进行 ICO 的公司，他们问我的第一个问题就是他们的 token 能广播节目广告在哪里上市。在交易所上市 token 需要花很多钱。我们如何省钱？我的建议是 Stellar。在 Stellar 上无需支付交易费用。你可以免费上市。所以，Stellar 解决了这个问题。它非常快速，非常高效。它就是在区块链上运行的。

我不想被大家说成一个说区块链不好的人。有些项目确实很好，Stellar 就是一个伟大的项目。

您能指出至少一到两个可以借助区块链改变的行业吗？

直到去年年初，我都很天真地在想为什么我总是随身携带着护照。护照只是一张纸而已。难道在 2018 年我还要用一张纸来证明我去过某个国家吗？我们不能使用区块链记录吗？

我很乐意手里拿着一块芯片或者用我的指纹取代护照。扫描我的指纹并输入一个国家而无需显示密码。

但后来我又想到了美国特工处怎么样呢？每个特工处的特工都有很多本护照，但他们没有多个指纹，他们只有一个可以使用的指纹。如果他们想在进入某个国家时假装成另一个国籍，区块链会使这种情况变得不可能，因为区块链做好了所有安全措施。

我去年写了一篇关于这个主题的文章。你看，甚至社区都不太会谈论它，因为他们知道这种情况不会发生。

最近，我看到大家都在谈论司机的交通事故情况。区块链可以让你在乘坐 Uber 或 Grab 时查看司机的历史记录，看看他之前是否曾有过交通事故。但司机是否真的想要被别人追踪并且让别人知道他曾经出过交通事故呢？

当然，如果能查看司机的历史记录对乘客来说是好事，但对于司机来说肯定就不是好事了，因为它永久地给他们贴上了标签。这对保险索赔是有利的，对汽车保养和乘客都有好处，但有一方非常不满，那就是司机。

我想说的是，如果所有相关方都满意，区块链将改变整个行业。体育就是这样一个行业。像追踪记录之类的。比如，100 米的世界纪录是什么？我们知道官方记录了所有这些记录。但有趣的是，美国的大部分奖金都是针对海外运动员设立的，并且他们的占比很大。所以有很多海外运动员会选择去美国赢奖金，他们说“这个来自肯尼亚的家伙可以在这么多时间里参加马拉松比赛”。但是你怎么知道的？

另一个可能非常有趣的事情是空调维护。在新加坡，每次你租一套公寓时，你都要打电话给一个人来清洁空调并在一张纸上签字。所以，如果你住在那里两年，每三个月就会收到一张空调服务单。

如果能拥有一个空调制造商知道的二维码的话，租客会很高兴，因为他不需要留着那张空调维修单。如果我弄丢了这张纸张，因为我没有保留记录，所以他们需活动危机公关要向我收取两年的维护费用。制造商也会很高兴，因为他可以与维护人员签订更长的合同。维护人员也会满意，因为一切都可以被实时区块链连接和支付，并且有很多机会使所有相关方都能实现双赢。

那么我们可以说区块链没有前途吗？您认为未来区块链会被其他技术所取代吗？

我不是说区块链没有前途。但对我来说，如果只是把区块链作为一个感兴趣的领域，那我的兴趣只停留在去年。因为我认为区块链的属性不会延长它的寿命。而且我认为我们现在所知的区块链已经准备好取代一些已经存在数百年的系统。

我指的是在分布式账本技术（DLT）的保护下的情况，如果你是跟普通人交谈，和银行交谈，和股票交易所、政府谈话时，他们都在谈论 DLT，他们不谈区块链。也许他们偶然会提到区块链，那他们的意思也等同于 DLT，因为 DLT 是其中最主要的类别。在分布式账本技术下，我们能创造多种像 Tangle 和 Hashgraoh 这样技术。

Stefano Virgilli

DLT 的这一想法非常有趣。有时它不是必须的，但在经销商分类和去中心化之间，这是一个创新领域。

因此，如果区块链要远离集中化，那么区块链的使用寿命就会很长。但如果区块链必须成为既定系统的对手，我认为它不会起作用。它在 fintech 和 techfin 的区别之间具有相同的逻辑。

Fintech 意味着你和我建立一个新的创业公司，我们的目标中没有任何银行的参与。我们就是一家银行。我们为你提供区块链的端到端服务，是一个全新的产品。

另一方面，Techfin 是不同的。Techfin 是指我们创立一家初创公司，分析银行正在做什么。我们确定一个弱点，投入我们的技术，可能是 DLT 或区块链。我们不提供端到端解决方案，我们只是整合。

因此，我认为将区块链看做其他行业的毁灭者，或区块链将会破坏或给其他行业带来什么的想法是很不现实的。这是一种宣传，我支持区块链将会与现有行业互补或融合的愿景。 我认为未来不是某方面的毁灭带来的，一切都来自于各方的共同努力。特朗普和金正恩并没有互相轰炸，实际上，他们可以坐在一起，虽然他们之间仍有一些分歧，但至少他们是朝着正确的方向前进的。

您将 ICO 置于娱乐行业而非金融行业？为什么 90％ 的 ICO 失败了？您认为 ICO 的未来是什么？

如果你从现在开始快进一年，我认为最好的结果就是大家不再进行 ICO 了。ICO 将是针对特定群体、特定目标的个人提供代币。

例如，没有公司会在市场上说“我们需要 4000 万美元来进行概念验证（PoC）”。没有人需要 4000 万美元进行 PoC。PoC 的成本要低得多，大多是 25 万美元左右。所以他们会做一个非初始的货币发行。这将是一个持续的过程，可以被称为连续的货币发行 CCO，或正在进行的货币发行。他们可以简单地将货币发行变成发行，发行 II，发行 III，发行 IV 等等。货币发行 I 是为了进行 PoC; II 为了进军越南，货币发行 III 进军泰国，货币发行 IV 进军印度。

然后社区将决定他们是否希望你的项目进入他们的国家。如果提供进入越南的硬币失败，抱歉，你出局了。那就试试马来西亚，或是尝试一下泰国市场。你想同时运营它们，太棒了。社区将会以包容的方式决定是否需要你的项目。

为什么 90％ 的 ICO 失败了？

首先，失败是什么？如何判断什么时候你的 ICO 是失败的？

你可以根据他们吸引了多少资金衡量这次 ICO 是否失败。传漾网络科技有限公司如果他们说他们想筹集 3000 万美元，但只筹集到了 100 万美元，我认为它仍然取得了相当大的成功。我的意思是你仍然可以使用这笔钱。给我 100 万美元，我可以开始另一项业务。

其次可以从 ICO 发行的 token 价格来进行衡量。他们中的一些人说“我们筹集了 8000 万美元”，然后第二天，token 价格下降了 5 倍。这是成功吗？投资者是否还清了钱？他们中的一些人赚了很多钱，他们设法保持 token 稳定，但支持他们的大投资者无法把 token 卖给任何人，所以你没有把钱赚回来，这就是失败。

这很有意思。如果一家公司开发了某件产品并在 ICO 中筹集了数百万美元，但不愿意透露实际数字，那么你可以确定他们所称的产品就是一个幌子。他们一直说“我们想做什么”。一年后，它仍然是“我们希望做成什么”。

最后一个问题是，他们会赚钱吗？ 对我而言，这是最重要的问题。

Uber 算是成功吗？对我来说，Uber 是失败的，但这取决于何时你问这个问题。如果你在两年前提出同样的问题，这无疑是一个成功的故事，现在毫无疑问是一个失败的故事。

现在，你什么时候判断失败？Toys R Us（美国玩具服装，电子游戏和婴儿用品零售商）是成功还是失败？ 两年前，它是成功的，而现在则是失败的。

商业迟早会衰败。他们中的一些公司很长寿。可口可乐公司的寿命就很长。现在，如果我记得没错的话，有 13 个集团拥有 19％ 的美国经济。50 年前，300 多个公司分享一块蛋糕。现在，可口可乐正在成为一家规模更大的公司，他们以有效的方式购买小型企业并开展业务，这就是很好的商业策略。

不难发现我支持政府、银行、公司以及社区中不受欢迎的所有事情，因为他们拥有自由和无政府主义的理想。我的观点是，区块链是一种从长远来看不可持续的意识形态。